哥本哈根會(huì)議已經(jīng)結(jié)束幾個(gè)月了,但關(guān)于氣候變化的“爭(zhēng)議”與“博弈”卻掀起一波又一波浪潮。今年聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)還將在墨西哥召開(kāi),氣候變化談判道路如何發(fā)展?《哥本哈根協(xié)議》又將面臨怎樣的結(jié)果?
就這些問(wèn)題,《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者在成都采訪(fǎng)了出席中國(guó)低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展(成都)論壇的中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長(zhǎng)、國(guó)家氣候變化專(zhuān)家委員會(huì)委員潘家華。
潘家華曾作為中國(guó)代表團(tuán)的顧問(wèn)參加了哥本哈根會(huì)議。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào):哥本哈根會(huì)議成了不同利益集團(tuán)、不同陣營(yíng)的博弈,怎么看待氣候變化會(huì)議的“泛政治化”傾向?
潘家華:國(guó)際上,的確出現(xiàn)了將氣候變化問(wèn)題“泛政治化”的傾向。這種傾向有好的一面,可以提高人們對(duì)氣候變化的認(rèn)識(shí),使更多人采取行動(dòng)。但從另外一方面講,如果這種“泛政治化”作為對(duì)發(fā)展中國(guó)家發(fā)展權(quán)益的一種打壓,就需要加以警惕。
日?qǐng)?bào):有人對(duì)哥本哈根會(huì)議作出過(guò)這樣的評(píng)論,“美國(guó)是一副爛牌打得好,中國(guó)是一副好牌,但打得不怎么好”,你怎么看?
潘家華:關(guān)于哥本哈根會(huì)議外交和政治上的較量,怎么看待這個(gè)問(wèn)題?我覺(jué)得,中國(guó)作為一個(gè)成長(zhǎng)中的,而且分量不斷加重的經(jīng)濟(jì)體,在世界經(jīng)濟(jì)中的地位不斷凸顯,國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生一些誤解、生出一些壓力很正常。我們沒(méi)有必要大驚小怪。
美國(guó)作為世界上唯一的超級(jí)大國(guó),在整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)中的地位是占主導(dǎo)性的,但這種地位相對(duì)有所下降。二戰(zhàn)以后,美國(guó)經(jīng)濟(jì)占全世界總量的50%,到現(xiàn)在只占世界的四分之一。前不久,我在倫敦參加一個(gè)國(guó)際會(huì)議,日本東京大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)教授說(shuō),未來(lái)十年,中國(guó)將在經(jīng)濟(jì)總量上超過(guò)美國(guó)。按照現(xiàn)在國(guó)際貨幣基金組織的規(guī)章制度,將來(lái)經(jīng)濟(jì)總量誰(shuí)是第一的國(guó)家,國(guó)際貨幣基金組織的總部就應(yīng)該在那個(gè)國(guó)家。
在這種情況下,國(guó)際社會(huì)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生一些議論非常正常。但我們必須認(rèn)識(shí)到中國(guó)發(fā)展中的一些挑戰(zhàn),如老齡化、工業(yè)化未完成等問(wèn)題。
至于所謂 “牌”和“局”的論點(diǎn),不用特別關(guān)注。關(guān)鍵在于理解、互信。對(duì)于誤解,我們有責(zé)任、有義務(wù)說(shuō)明真相,讓這些誤解的人得到“正解”。對(duì)于曲解的人,他是蓄意的,在這樣一種情況下,我們就要說(shuō)出真相,使得這些人沒(méi)有市場(chǎng)、沒(méi)有人信任他們。
日?qǐng)?bào):哥本哈根會(huì)議簽署了《哥本哈根協(xié)議》,今年還將在墨西哥召開(kāi)氣候變化大會(huì),你怎么看這個(gè)協(xié)議以及如何展望未來(lái)的會(huì)議?
潘家華:《哥本哈根協(xié)議》在會(huì)議期間沒(méi)有得到接受或者認(rèn)可,但就目前情況看,多數(shù)國(guó)家接受并且認(rèn)同這個(gè)協(xié)議。現(xiàn)在,《哥本哈根協(xié)議》進(jìn)一步走向有幾種可能。
一是,將《哥本哈根協(xié)議》變成締約方所接受的法律文件,但這受到很多約束,最主要的還是美國(guó)。因?yàn)槿魶](méi)有國(guó)會(huì)的批準(zhǔn),美國(guó)白宮沒(méi)有任何授權(quán)批準(zhǔn)《哥本哈根協(xié)議》。
第二,要將《哥本哈根協(xié)議》體現(xiàn)的共識(shí)反映在兩個(gè)特設(shè)的工作組,即《京都議定書(shū)》下發(fā)達(dá)國(guó)家第二承諾期這個(gè)工作組和公約下的長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)談判組。現(xiàn)在路線(xiàn)太多了,沒(méi)必要又是《哥本哈根協(xié)議》,又是《京都議定書(shū)》第二承諾期,我們應(yīng)該把哥本哈根共識(shí)體現(xiàn)在巴黎路線(xiàn)圖所體現(xiàn)的雙軌談判。
這在某種程度上也取決于美國(guó)。中國(guó)一直以比較積極、認(rèn)真的態(tài)度來(lái)參與談判,推動(dòng)這個(gè)進(jìn)程。
第三,《哥本哈根協(xié)議》、《京都議定書(shū)》第二承諾期和長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)談判,三個(gè)軌道同時(shí)進(jìn)行。但這樣太累,三個(gè)軌道得需要多少人參加談判呢?有些東西又相互交叉、重疊。
“千里之行,始于足下”,耐心非常重要。像哥本哈根談判,有很多人過(guò)于急躁、急于求成,現(xiàn)在能冷靜下來(lái),客觀地認(rèn)識(shí)這些問(wèn)題。
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