這個題也挺難回答的，各個方面對節能的看法也不完全一致，給我出的題一個叫新能源產業發展，一個叫節能減排目標。時間短，只能夠談一下觀點。新能源產業，現在看來是一種投資熱點，但是我對新能源投資我經常要勸告不要過熱，因為新能源的發展核心在于怎么去用它，在我們能源消費的比例里如何把清潔能源、非化石能源或者相對比較清潔的化石能源盡可能地增加比例，因為現在中國的能源消費70%左右還是在靠煤炭，世界上煤炭，包括中國的比例不到30，如果去掉中國，比例就20左右，發達國家現在超過30%的煤炭比例的國家幾乎沒有，很多國家煤炭比例不到10%。是這么一個狀態，中國實際上是要在用清潔能源方面下功夫。用清潔能源，就可以看到這方面投資究竟有多大空間。

    第一是核電，我們現在新能源里有核電，核電如果做得好，今后每年新增的投建核電站應該達到將近1000萬千瓦左右，而且希望在2005年以后要出現每年新投產大約1000萬千瓦核電，而且到2020年以后，每年投產的核電大約有1200到1500萬千瓦。核電現在大約還要一萬塊錢一千瓦，有的一萬三，個別新的項目上來可能更多一些，成熟的技術可能一萬兩千多。1000萬千瓦乘一萬多，就是一千多億，這是叫做建成成本，包括人工、土建、買地的費用，也就是這么大的終端市場。同時核電對技術要求比較高，一年就是十幾臺套次，不是誰想進去就能進去。

    第二是風電，風電現在發展速度很快，我們一年大約達到了1000幾百萬千瓦的裝機，這是中國自己在可再生能源方面用得比較多的領域，這一千多萬，就是弄到兩千萬，現在風電大約要8000塊錢的建成成本，包括買地，包括建這些塔，系統成套以后，一千萬千瓦，也就是800億。太陽能現在比較貴，最便宜的可能要一萬五千塊錢一千瓦，但是現在中國加起來全部太陽能裝機還不到一百萬千瓦，以后按照最積極的規劃一年要搞一百萬千瓦以上，甚至更多。大家可以算算，也就是一百多億、兩三百億，這里也包括買地、工程、各種鐵架子的費用。還有一些生物質能的東西，生物質發電或者生物質造油等等，大量的是技術的投入，現在真正形成產能的還是非常有限的。

    所以，現在各地都把新能源，特別是剛才我說的這幾種，把光伏作為投資熱潮，想用新能源投入帶動地方經濟的高速發展，我個人認為這個想法不是很科學，它的市場空間是有限的，它能產生的總產值也是很有效的。比如我們現在各地還在使勁投光伏，晶硅的不行了，現在要搞薄膜的，現在中國已有的產能已經占了世界的45%，明年已經450萬千瓦，現在國內用量不到5%，絕大多數出口。現在還在很多地方搞新的太陽能光伏生產基地，很多地方不但要搞中國最大，還要搞亞洲最大，甚至要世界最大。最后的結果會使中國的產能進一步過剩，最后使制造業的平均利潤率進一步壓縮，因為要競銷出口，要互相打壓成本，因為產能過剩，其他很多的方面也出現過這種問題，產能一過剩以后，就自己殺自己了。實際上中國大量的硅片和太陽能光伏組件進入市場，已經使世界光伏市場價格大幅度下降。

    對新能源的問題，我們現在真正是要解決：第一，科技方面的投入，對知識產權的掌握，以及使技術更向實用性進展，克服比如上網和終端利用這些方面的障礙，包括儲電問題。第二，要在下降成本和如何在中國開拓市場方面下功夫。現在中國開拓市場，特別是對于多數可再生能源來講，都是在政策支持下的，明顯比傳統的能源要貴，支持力度，地方政府能拿出多少錢來買這些貴的東西，這個對于可再生能源方面還是一個很大的考驗。中國總的市場，不管核電也罷、風電也罷，都是世界上最大的市場之一，但是想依靠第一部類，也就是能源產業的高速擴張拉動經濟，這本身是不合理的想法。這是一個看法。

    另外，節能減排問題。“十一五”期間，現在的官方說法，而且很可能就是如此，20%左右的節能減排目標基本上可以實現。但是20%左右表示不會是20%，因為如果真正正好是20%，說明這個數字是算出來的，是湊出來的，因為我們GDP經濟增長到現在為止是多少，數也沒有說清楚。能源消費也會統計出來一個數，這兩個數如果要湊這個20%，就說明統計上有毛病了，估計就是20%左右，但是不會是個整數。

 
    現在對“十二五”期間的節能減排目標，剛才馮飛同志已經講了，他也說了是現在領導部門的主流認識，認為“十二五”期間可能節能目標搞20%是偏高，但是也不會太低。我個人認為是這樣的，這是一個現實，但是怎么看“十二五”節能目標呢？第一，節能減排目標本身就是個政治選擇性的目標，它不是一個市場經濟，預測能源會消費多少，有多大的技術潛力，預測能源強度就會自動降下來，然后拿預測數字做一個選擇目標，非也。因為市場經濟本身迄今為止每年自然的技術進步帶來的，包括一些結構性調整帶來的能源效率的提高比例大約每年1.1%到1.3%左右，世界三十年平均都是如此。我們現在不管16%也罷，20%，就是每年要達到4.4%，16%就是每年達到3.5%，市場自己不會產生這種狀態。市場在資源真正出現匱乏的時候，或者經濟出現大毛病的時候，就會出現經濟危機了。當然，世界能源價格高速上升的階段，節能率就會相對高，如果能源價格比較低的時候，節能就下來了，也有0.8%的時候。想靠市場，來預測市場，然后定這個目標，本身這個方法就不科學。實際上來講，節能減排目標，投資拉動式的、重化式的經濟增長到底采取繼續的方式還是想用某種指標把它制約一下的方式，是這樣一種選擇。